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ヘドロえき反転ダメージの相打ちにおける勝敗判定

ランダム潜ってたらちょっと珍しい現象があったので

67-49391-10721

ドククラゲの「ヘドロえき」という特性は「ドレインパンチ」や「やどりぎのタネ」などのダメージ吸収技を受けた時に
相手の回復量を反転させてそのままダメージになるというもの。

ラストのヘドロ液ドククラゲ対ビルドレインズルズキンで
まずビルドアップを積みきったズルズキンのドレインパンチでドククラゲが落ちる。
その後ヘドロえきによって回復反転ダメージでズルズキンが落ちる。相打ち。

ここまでは良い。

そのあと何故かドレインパンチを撃ったズルズキン側が敗北という結果に。
判定順どうなってんだ。


1.ドレイン系の判定順が「攻撃→回復」の順ではなく実は「回復→攻撃」

それだったらHPゲージが減るアニメーションもそうしろよという話。
道連れや大爆発による相打ちは技を出した方が先に倒れるが、攻撃エフェクトよりも自分のHPが0になる方が先になる。

これは違うだろう。


しほねさんや仮称さんにも動画を見せて意見を聞いてみた。
すると、こういう意見が。

2.ドレイン系とか関係なく、特性「てつのトゲ」のように、攻撃技で倒したとしても特性による反動ダメージを受けた方が先に倒れる

参考動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15116764


HPゲージの減る順番が逆だからややこしく見えるけど、わかってみれば単純なことだった。

ヘドロえきの判定処理順、覚えておこうね。役に立つ機会があるかどうかはわからないけど。
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月例ポケモン大会@3月6日

1月にローテ大会のレポを書くといったがあれは嘘だ。


最近めんどくさくて書いてなかったんだけど
今月は試合数少ないし良い成績だったしせっかくなので書いてみようかなと。

というかどんどん参加人数減ってるぞ。
新しいポケモン育ててなくても参加してみようぜ。
俺もこの大会の時以外は電源すら入れてないぜ。


パーティは固定にしてみた

ヒードラン@スカーフ
ヒートロトム@オボン
エルレイド@食べ残し
ユキノオー@襷
ストライク@進化の輝石
マンムー@命の珠

ヒードランだけ技が変わってて悪の波動→ストーンエッジ
この技を変えたのは黒に送ってすぐぐらいだった。
「岩技欲しいし攻撃さがらない性格だし悪の波動は技マシンだから良いやー」と。
悪の波動の技マシンがリストラされたことを知るのはその三日後ぐらい。

他のポケのステや技構成は過去記事参照で

今回はヒードランにスカーフを。
ロトムはメガネにしようと思ったけどなんか持ってなかった…まだ取ってなかった…
トリックあるから火炎玉とかでも良いかなと思ったけど、それもまだ取ってなかった…


vs仮称 26-39851-75573
2+:ユキノオー ヒードラン エルレイド
仮称:ギャラドス クリムガン オコリザル

先発は相変わらず何も考えてないな。何でユキノオーなんだ?
選出メンバーも謎だ。エルレはギャラ以外とは相性悪くないからわかるけど
何故そのギャラ対策にロトムを入れてないんだ。

相手のギャラドスがもし竜舞型だったら初手まもるは自殺行為だけど
仮称さんが普通のギャラドスを育てるはずがないという謎の確信があった。特殊型だった。
対抗策がないのでとりあえずヒードランで炎受けてエッジで急所当たったら8割ぐらいは削れるかなーと。
読まれてドロポン乙。

エルレに全てが託される。ドロポン外れること願って身代わり連打しか無い。と、クリムガンに交換される。
火炎放射で身代わりを潰してる間にビルドアップ1積み。
蛇睨みorドラゴンテール読みでもう一回身代わり。成功してビルド2積み。
威嚇のあるギャラドスを確実に倒すにはもう一回積みたいところだけど、もう身代わる隙は無いだろうし、
ドレパン範囲内かなと思ったけど足りず、微妙に削られる。
トドメの影打は不意打ち対策だったんだけど、よく考えると蛇睨みと相性悪いから入れてないか。

不安だったギャラにもギリギリ勝てた。よしよし。
オコリザルには素早さで負けてるので影打で最後っ屁。

影打の分と霰ダメがあったし、猿は紙耐久だったと思うからオバヒを襷耐え→地震→残ってたら礫
ぐらいで勝ててたような気がするけど深く考えずに守ったらアンコール! 考えてなかった!
負けたと思ったけど50%の守るが運良く成功してギリギリ勝てた。

何か仮称さんに勝てたの久々な気がする。


vsしほね 19-79577-85949

1回通信エラーで中断したので、「パーティ組みなおしましょう」っつって一度部屋を出たけど
今日はこのパーティで行くと決めてたので同じパーティで挑んだよ。

2+:ストライク ユキノオー マンムー
しほね:ウォッシュロトム グライガー ドクロッグ

ロトムがスカーフで10万V撃たれたとしても輝石ストライクなら耐えるだろうということでトンボ。
スカーフじゃなかったから普通に先制トンボでユキノオー電気受け。と思ったら鬼火かー。
ユキノオーほぼ無力化。ドクロッグに交換される。

格闘を受けるため再びストライクに。相手身代わり。積みか?
1積みの不意打ち程度じゃ落ちないぞー輝石スト固いぞー強いぞーかっこいいぞー。

グライガーは型がよくわからない。エッジ覚えてたらきつい。雪隠れ回避期待でマンムーにトンボ。
ツバメだった。ラッキー。

あとは数的優位を活かしてゴリ押し勝ち。

輝石ストライク強いな。岩さえ来なけりゃな。


vsもぺ 36-19507-89282

2+:ロトム エルレイド ユキノオー
もぺ:ハリテヤマ ラムパルド ペリッパー

もぺさん今回マイナーで来たな。

結果はビルドレエルレ無双だった。
エルレは防御の種族値低いけど、こいつは努力値全振りしてあるからステータス的には平均レベル。
2回も積めば結構な硬さになる。ラムパルドの諸刃だろうが余裕で耐えてやるぜ!

このビルドレエルレはランダム対戦でも相手がガチパじゃなければ結構な確率で無双する。



というわけで優勝したよ!!

何度も大会開催してるけど初優勝だよ!!!


わーい。

月例ポケモン大会@1月8日~9日

今回は1日目シングル2日目ローテーション。

シングルだけだとマンネリかな~と。
ただダブルやトリプルだとそれ専用のポケを用意しなくてはならないので参加者が減るだろうし、
ローテならシングルのポケモンをそのまま流用できそうということで。

ちなみに今回はHNではなくトレーナー名で表記。
前回トレーナー名とスカイプのHNが一致してないせいかどうかわからないけど
対戦の結果報告時に混乱している人がいたので。

【HN=トレーナー名】
2+=ぶーすたー
仮称=ゼーブブ
しほね=しほね
呂=りょー
そら=タク
もぺ=そうすけ


まずはシングルから。


・選出メンバー

そうすけ戦のみ
アギルダー(ラム) ブースター(襷) ガマゲロゲ(根っこ) エルレイド(残飯) サーナイト(スカーフ) エアームド(メット)

それ以外
ユキメノコ(襷) エルレイド(残飯) エアームド(メット) ユキノオー(氷ジュエル) シャワーズ(カゴ) ヒートロトム(スカーフ)

1戦目のそうすけ戦で、この大会ではブースターを活躍させてみたいと思ってこの急造メンバーにしてみたんだけど、
水に勝てないし天候変化対策もいないしであまりにも適当すぎて「これ全敗あるな」と思ったので
いつもランダム戦で使っているメンバーに変えた。


58-25016-38040 vsそうすけ

ぶーすたー:アギルダー ブースター ガマゲロゲ
そうすけ  :モジャンボ ニドキング シャワーズ

見せ合い時に相手のシャワーズを見て早くも選出ミスに気付く。水受けいねえw
特防特化のガマゲロゲなら突破できるんじゃないかと思ったけどめざ草で死亡。


93-70561-83590 vsりょー

ぶーすたー:ヒートロトム エルレイド ユキノオー
りょー   :ゴルーグ ウルガモス ナットレイ

ビルドレエルレは一回積めばストーンエッジが無くてもウルガモスを突破できることがわかった。
しかしロトムをもう少し大事にした方が良かったな。あそこはユキノオー交換で良かった。
ゴルーグが何故かエルレから逃げてくれてなかったら負けてたな。


94-50102-23668 vsタク

ぶーすたー:ヒートロトム ユキノオー エルレイド 
タク    :ペンドラー ゾロアーク ゼブライカ

選出理由はよく覚えてない。やっぱメモった方が良いな。

死にかけペンドラーvsユキノオーで礫読みゼブライカ降臨読み交換ロトムが成功して勝利。
こういうの決まると気持ちいいね。最初の岩雪崩で怯まずにオバヒ当ててればこんなに苦労しなかったんだけど。


37-40962-82933 vsしほね

ぶーすたー:シャワーズ エルレイド ヒートロトム
しほね   :ゴウカザル ネイティオ グライオン

見せ合いメモってないけどシャワーズが全体的に有利だった気がするので先発。
相手の選出を考えずに全体的に有利なポケモンを選ぶくせがあるんだけど、もっと考えるようにしないとな。
このパーティ全体的に猿がキツいんだよな。シャワーズ防御振ってないし。

普通グライオンにエルレは勝てないんだけど、一度ランダムでグライオンにスカーフ押し付けて
つばめ返しでドレパン+残飯分の回復量まで削りきれなくなるまでビルド積んだ後、
相手がグライオン1匹になった時にギロチンのPP無くなるまで身代わり張って強引に勝てたときがあって、
それを再現しようとヒートロトムvsゴウカザル時に電気技読みグライオン降臨読みで、
出て来たグライオンにスカーフ押し付けようとしたら、何故かネイティオ出てきた。そううまくいかないよね。


36-19507-855822 vsゼーブブ

ぶーすたー;ヒートロトム ユキノオー ユキメノコ
ゼーブブ  :ヒードラン カイロス ハッサム

「虫パか、先発ロトムだな。ユキメノコ使いたいから入れるか。霰にしたいからユキノオー」という適当ぶり。

ヒードラン厳選してなかったはずだと思ったんだけど名前を見て気付く。GTSからか。
死にかけのロトムにカイロスは虫技してくるだろう。ユキメノコの襷潰したくないし交換できないな。
と思って捨てたけど型破り地震か。よく忘れる。スカーフロトムの方が素早いのでスカーフカイロスは読めなかった。
ユキノオーで霰にしたあと虫技読みでメノコ交換かと思ったんだけどスカーフ読めなかったせいで無駄まもる。
ロトム捨てたからハッサムがどうしようもないし終了。
そういえば型破り相手だと雪隠れ意味ないな。


【対戦結果】
ぶーすたー 2勝3敗 +2
そうすけ  5勝0敗 +11
ゼーブブ  4勝1敗 +8
りょー   0勝5敗 +0
しほね   3勝2敗 +6
タク    1勝4敗 +2

そうすけ(もぺさん)の優勝。全勝で優勝って初めてかな。
俺は全体的に選出が適当すぎて振るわない結果。

ローテは後日。


新メンバー。まあ前から育ててたんだけど。

【アギルダー】
・せっかち、うるおいボディ、ラムの実or気合いの襷
・CS極振りで残りH
・とんぼ返り、気合い球、アンコール、アシッドボム

エルフーン抜きで言えば最速アンコ使い。
最初はアシッドボム→先駆けだった。竜を狩れるかと思って。でも普通に大文字使って来るよね。
あと気合い球の通らないゴースト系に対してとか、使いどころが無くもないんだけどね。
襷潰しだけのためにトンボ使うのもなー。さざめきの方が良いか。
いろいろと微妙。


【ガマゲロゲ】
・慎重、毒手、たべのこしor大きな根っこ
・HD残りA
・ドレインパンチ まもる しっぺ返し 地震

耐久。半分ネタ。
毒手でドレパンしっぺ当てて毒にして守り勝つ。
うまく行ったことはほぼない。


【ユキメノコ】
・臆病、雪隠れ、きあいの襷
・CS極振りで残りH
・吹雪 電磁波 シャドーボール 道連れ

霰パで吹雪使わないのはもったいないということで、前作で育ててたやつをマニューラに変えて。
雪隠れと道連れは相性悪いが、ミスったとしても次の相手の行動を縛れるのでそこまでのデメリットでもない。
使ってみたらなかなか良い感じだったのでそのままガチパに定着。ゴースト最速道連れは強い。

月例ポケモン大会@12月3日 その2

今日も大会あるのにパーティだけ晒すとか完全に頭おかしい。
まあ別パ組むけどな。


vs名無し 49-54312-03235

一回途中で回線落ちしたけど、まあお互い条件は同じだし再戦で良いやということで。
コジョンドはオバヒで落とせるが、連発できないので倒した後も交換せざるを得ない。
死に出しで出てきたのはサザンドラ。やっぱマニュノオー入れても普通にドラゴン使ってくるか。
ただ特殊ドラゴンに対しては特防特化シャワーズで行ける。
流星3発を余裕で耐え、冷凍2発で乙。たぶんサザンドラの持ち物はスカーフ。
次に出てきたのがフライゴン。タスキで耐えられたけど霰で終了。

特防特化シャワーズが予想以上に使える。


vsぷれ 56-38280-50531

交換戦。ハッサム→ロトム→オノノクス→デスカーン→ハッサム…
ハッサムが鬼火受けにきてたのはたぶんラムの実持ちだったからだろうな。
交換で出てきたオノノクスに撃ったオバヒが良い感じに負担を与え、
2発目を受けられなくしてサイクルを壊してハッサムを落とし、
最後にデスカーンのねむカゴが決まってなんとか勝利。
ハッサムがロトム交換読み馬鹿力とかしてればわからなかったけど
デスカーン相手に撃つのはリスク高いか。

特性上、ロトムにとってスカーフオノノクスは天敵なんだけど、デスカーン入れておいて良かったな。


vs呂 55-41110-16496

先発はノオーvsアギルダー。さざめきor気合い玉読みでエルレイド降臨。
が、いばみが戦法…。キツいけど突破できれば3タテも夢じゃない。
二回威張られた所で身代わり貼られる前にかげうちで落とす。
次にポリZが出てきて悪の波動に耐えたのでドレパンで行ける!
と思ったら怯み…素早さ上がったけど霰で落ちる。運が無い。
ロトムはオバヒと破壊光線でほぼ相打ち。
最後はノオー対フリージオ。恐らくタスキだろうからウドハン→礫で行ける!
と思ったらまさかの零度ヒットで乙…

結果は運ゲだけど威張る1回の時点でアギルダーかげうちで落とせたんじゃないかとか
反省点もあった。ポリZ対峙時に体力半分以上残せてたら…


vs仮称 91-83735-05071

ビルドレインエルレイド!は冷凍パンチでも入れない限り物理受けグライオンと相性最悪。
ノオーのジュエル礫でたぶん落とせたんだけど、ウォッシュロトムが受けに出てくると読んで
ウドハンを選んだらギロチンがヒット…一撃必殺よく当たるね。

というか選出したやつ全員物理アタッカーとか最初からおかしかった。


vsしほね 35-31886-26024

先発ノオーとワルビアル。ウドハンで行けたんだけど、
なんかマニュで悪技受けた後冷凍パンチで倒した方が良いんじゃないかと思って交換したら
まさかのジュエル逆鱗で命拾い。交換しなかったら何も出来ずにノオー失う所だった。
タスキで耐えて冷パンで落とす。
次に出てきたシンボラーも8割削るが霰ダメでは削りきれず。
ジュエルもったいないけど礫でとどめ。グライオンもそのまま行く。

氷弱点3体で挑めばこうなるわな。見せ合いからの選出時に勝負決まってた感。


vsガチャ 61-84306-32943

これはひどい。交換のタイミングも判断も全て読み負けてる。
また特殊アタッカーいないし。ひどい。どうしようもない。完敗。くやしい。草。


対戦結果:2+=プラ 仮称=かし 名無し=なな ガチャ=ガチ しほね=しほ 呂=りょ

プラ なな◯3 ぷれ◯1 しほ◯2 りょ× かし× ガチ×
かし りょ◯2 ぷれ◯3 しほ◯1 プラ◯3 なな× ガチ×
なな かし◯1 ガチ◯1 プラ× ぷれ× りょ× しほ△
ガチ かし◯3 プラ◯2 しほ◯2 ぷれ× りょ× なな×
しほ りょ◯2 プラ× かし× ぷれ× ガチ× なな△
ぷれ なな◯1 しほ◯3 ガチ◯1 りょ◯2 プラ× かし×
りょ ガチ◯2 プラ◯1 なな◯1 かし× しほ× ぷれ×

※ ◯の後の数字は勝利時の残りポケモン数。
  勝ち数が同数の場合その数字を足して多い方の優勝。

※2 結果の載ってない対戦は回線切れによる引き分け。

結果:3勝3敗 4位


後から来た未クリアの金魚さんとヘマさんともあとでレベルを合わせて対戦したよ。
非廃人向けの大会も考えるべきか。

月例ポケモン大会@12月3日

先月の大会時も書こうと思ってたんだけど、なにぶん面倒くさくてね。こればっかりはしょうがない。

まず今回使ったパーティを。メンツ固定。


テンプレ↓

【ポケモン名】
・性格、特性、道具
・努力値振り
・技
コメント


【ヒートロトム】
・臆病、浮遊、こだわりスカーフ
・CS極振りで残りH
・10まんボルトオーバーヒート ボルトチェンジ トリック

ほぼ先発。電気と炎は攻撃範囲広くて使いやすい。
しかし先発鉢合わせで弱点が突ける状態だと見せ合いで地面がいない限りは大抵ボルチェンになる。
耐久はスカトリで潰せるし、終盤戦にも強い。耐久努力値振ってないけど草技や鋼技は受けられる。
ハッサム、メタグロス、ナットレイ等のメジャーポケには圧倒的に有利。
使いやすい。いままでお世話になっていたスカーフヒードランにも劣らない強さ。

ただドラゴンに対しては何も出来ず、特にガブリアス相手だとボルチェンも不発に終わる。


【ユキノオー】
・意地っ張り、雪降らし、氷のジュエル
・A極振りS62残りH
・氷の礫 地震 ウッドハンマー 絶対零度

先発天候変化という役割ではなく、アタッカーとしても運用したかったのでSにも振った。
52振って、4振り65族抜き調整にしようとしたがミスって10余計に振ってしまった。もったいない。

とりあえずヒートロトムがドラゴンを呼ぶのでドラゴンキラーとして。
ロトムのボルチェン後であれば氷4倍ドラゴンを礫で狩れる。
フルでもジュエルならガブマンダ精神力カイリュー確1行けるんじゃないだろうか。計算してない。計算しろ。
零度は耐久やポリ2対策なんだけど、マルスケカイリュー対策としてまもるに変えるかもしれない。


【エルレイド】
・慎重、不屈の心、食べ残しor大きな根っこorオボンの実
・HB極振り残りS
・ビルドアップ ドレインパンチ かげうち ストーンエッジ

ビルドレインエルレイド!←かっこいい
ドレインパンチの大幅強化によりWiFiでビルドレ戦法をよく見るようになった。
よく見るのはズルズキンだが、こっちは格闘半減で相手は格闘弱点なので活躍するポイントは違うだろう。
素の火力が強いのでAに振らなくてもそこそこやれる。
格闘岩技や特殊アタッカーに出て行って、相手が物理アタッカーに交換した所で積む。
積めればその後3タテすることも珍しくない。

ただ脱皮で状態異常を回復できるズルズキンに対して、こいつは火傷で機能停止する。

ちなみにこいつの個体は以前組んだ格闘パで使った特殊受けエルレイドの厳選時の余り。


【マニューラ、陽気、プレッシャー、気合いのタスキ】
・AS残りH
・冷凍パンチ 辻斬り けたぐり 挑発

SSで育ててたやつ。先発ドラゴンが出てこないよう、プレッシャーをかけるためにユキノオーと合わせて入れた。


【デスカーン】
・図太い、ミイラ、カゴの実
・HB、残りD
・シャドーボール 鬼火 眠る 瞑想

メジャーな物理受けデスカーン。固い。
物理相手に出て行って相手が特殊に交換してる間に、瞑想で火力を上げると同時に特殊も固くする。
ただ根性持ちのローブシンや脱皮で回復するズルズキン、鬼火の効かないヒヒダルマやゴウカザルがキツい。
積んでもあまり得したことがないので瞑想の替わりにパワーシェアでも入れるか。


【シャワーズ】
・穏やか、貯水、食べ残しorオボンの実
・HD振り
・熱湯 冷凍ビーム 吠える どくどく

http://twotwoplus.blog27.fc2.com/blog-entry-148.html ここに書いてあるバトン型を技だけ変えたやつ。
特防特化なのでサザンドラとかにも普通に出て行ける。10まん持ってるラティはキツいが。
冷凍で竜狩り、熱湯で火傷狙い、吠えるで積み対策。
回復手段が無いのでどくどくは要らんな。替わりの技思いつかないけど。



力尽きたので大会の様子はあとで。
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